Lo de la mediterraneidad es un mito, los italianos también se suponen mediterráneos y no hacen nuestros horarios interminables.

Luego sigo…

Trabajo en una empresa en que el horario estirado es habitual. En mi caso sólo hay un turno de 8 horas de 8 a 5 con una hora para comer, y claro, a partir de las 5 no se queda nadie

A mi jefe le viene muy bien esto, porque además de salirle gratis, no le supone dejar de dar soporte a sus clientes. El cliente se aprende que llamando a las 4 tiene al pringadillo de turno hasta las tantas.

Posiblemente el que llamó a las 4 tenga horario partido hasta las 7 y disfrute con estas cosas.

De todas formas, hay actitudes tan escandalosas como el hecho de que no solo se ha permitido la existencia de estos horarios, sino que además todos los negocios se han adaptado a ellos. Las tiendas abren hasta más tarde y fines de semana, los proveedores hacen repartos a horas intempestivas, soporte de 24 horas, servicios de fin de semana, etc

Hasta el punto de que los centros comerciales obligan a las tiendas a llevar un calendario que les hace abrir algunos domingos del año (y todos los sábados)

Pero nn dato, en los hospitales de Zaragoza, que es dónde yo vivo, no hay más médico que el de guardia en fin de semana. Y yo me pregunto:

¿Qué es más importante para la sociedad, que me pueda comprar un bolso un domingo a las 7 de la tarde, o que si me da un yuyu el sábado a las 10:AM no me tenga que esperar hasta las 12:PM del domingo para que el médico que me estaba trantando venga a ponerme remedio?

[...] A raíz de las reflexiones de un grupo de expertos en conexión con el Congreso, en Reflexiones Inseguras comentamos acerca del “descubrimiento” que los horarios en este país para casi todos (mileuristas o no), son lo menos adecuado para el desarrollo personal o incluso profesional. [...]

Creo que siendo cierto lo que se cuenta, solo es aplicable a como mucho a las cinco mayores ciudades de España, donde en efecto el ritmo de vida es demencial. En el resto del pais, la cosa cambia, las distancias al trabajo son moderadas, la vivienda tiene un precio soportable, y los horarios de trabajo son mas razonables, por ejemplo en Alicante, la mayoría de la gente tiene horario partido, come en su casa y descansa un rato y como muy tarde a las ocho y media de la rtarde ya está de vuelta ea su domicilio.

Generalizar lo que ocurre en Madrid y Barcelona, al resto del país ess un error común en los periodistas que trabajan en los medios de mayor difusión, pues estos están ubicados precisamente en las grandes ciudades

La jornada laboral en España es de las más largas y menos productivas Añadir a Mi carpeta

España es el quinto país de la UE con peor productividad por empleado, apenas superado por Portugal, Grecia, Alemania y Holanda. Racionalizar los horarios es clave para mejorar los resultados, según el estudio España, en hora europea presentado ayer por la comisión nacional para la racionalización de los horarios. Para dar el ejemplo, el ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, anunció que a partir del 1 de enero los empleados públicos terminarán su jornada laboral a las 18.00.

¿Ningún incentivo para que también ocurra en la empresa privada?

Esta dicotomía empleado público/empelado privado al respecto de los horarios me parece una mala solución. El gobierno debería ser más decidido.

Bueno, El País no da muchos datos, la verdad. He intentado recuperar el gráfico del artículo que referenciaba Lola. En la edición digital está un poco complicado: tienes que ir a buscar el .pdf…..y sólo es para subscriptores.

Creo que el estudio se refiere a UE-15.

El estudio “definitivo” sobre productividad es el de Bart Van Ark (cuesta 295 Euros descargarlo de aquí).
http://www.conference-board.org/publications/describe.cfm?id=960

Van Ark lleva años estudiando la productividad comparada entre países y entre UE-15 y USA así como la evolución de la productividad en Europa respecto a los países del Este. Me leí en su momento la comparativa UE-USA y Europa Occidental/ Europa Oriental.

Son estudios que rompen tópicos. El primero que Alemania no es ninguna maravilla en productividad y que los países del Este suben como un cohete.

España baja cada año.

Una parte de ese descenso puede que se debe al horario pero lo más revelador (y común a buena parte de Europa menos UK y los países escandinavos) es la mala utilización de las tecnologías de la información en comparación con USA por lo que hace a mejorar, optimizar, agilizar los procesos de producción, atención al cliente, colaboración con clientes y proveedores, etc. que multiplican la productividad individual de cada persona y de la empresa en conjunto.

La utilización de las TIC en las empresas españolas es de pena. Un 76% de empresarios en una encuesta que se hizo en Catalunya decía que no utilizaba internet “por que no le veía la aplicación” (!!!!!!???!!!).

Esto, la paradita de dos horas para comer más otros factores como una formación continua entre las peores de Europa explican bastantes cosas.

Por tanto, si sólo se ataca el problema de los horarios, estaremos más o menos igual.

Otra cosa es lo que la gente entienda por calidad de vida y si ve o no que depende de su productividad.

Respecto a la comparativa entre la hora, creo que tienes razón en esto del meridiano. Mi experiencia después de vivir y trabajar temporadas cortas en Gran Bretaña, Alemania y Holanda es que no sólo se trata de llegar antes a casa: es interesante comparar las pautas de ocio que se desarrollan entre la salida del trabajo y la retirada a dormir. Comparativamente la gente se dedica más a formarse y a colaborar en iniciativas ciudadanas en esas horas una vez cenado. Aquí nos va más la siestecita y la tapita.

Son opciones.

¿Y qué os parecería la posibilidad de que cada uno se organizara los horarios como le diera la real gana negociando con su empresa?

Y no me refiero sólo los “creativos”. En mi barrio, por ejemplo, el supermercado local negocia con cada trabajador cuántas horas quiere trabajar y en qué horario, además de dar unas excedencias y ayudas por paternidad/maternidad la mar de generosas. Hablando con los cajeros y reponedores la verdad es que los noto bastante satisfechos con la forma en que se han arreglado con la empresa. Se organizan el trabajo según su estilo de vida y no al revés. ¿A qué dedican su diferencial de tiempo libre respecto a otros trabajadores? Por este orden: hijos, familia (incluído cuidado a los mayores), amigos, estudiar, participación en sociedades deportivas y culturales.

¿Qué echan a faltar? En parte lo que reclamaba Rayman: que los horarios de los servicios asistenciales no estén más extendidos y dén más facilidades. Desde atención a niños y personas dependientes hasta facilidaes para cursar estudios universitarios online. Aún así en general, están bastante a gusto.

¿Será casualidad que la empresa también promociona el reciclaje, vende biodiésel, y dedica parte de tus compras a proyectos de recuperación ecológica y solidaridad?

No me lo interpretéis como propaganda sino como un ejemplo de empresas con mentalidad diferente. Eso sí, compro más a gusto en este supermercado que en otros.

Por seguir con otros casos más conocidos y más en línea con profesionales creativos tendríamos el de la marca de equipo de deporte “Patagonia” que se ha hecho famosa por la política “let my people surf”: si las olas son buenas no tienes que dar más excusa para irte a la playa con tu plancha y aprovecharla, etc. etc.

hola a todos, yo solo digo que que os pareceria levantaros a la misma hora para ir a trabajar y terminar de responsabilidades dos horas antes?
lo reconozco, me cuesta trabajo arrancar para ir de casa al trabajo (aunque solo tarde media hora, porque la ciudad donde vivo es pequeña)
pero tener que arrancar dos veces al dia…. pufff me cuesta el doble, pura matematica, pero claro respeto a quien le guste ir a su trabajo, ir dos veces al dia debe ser algo muy satifactorio…
y gastar el doble de bus urbano, o de gasolina, o de “zapatos”…. valla, si se contaminaria menos por este motivo, quizas mas por querer desplazarte en tu tiempo de ocio. pero claro, desplazarte en tu tiempo de ocio es optativo, ir al trabajo, no mucho que digamos.

en serio, cuento que tengo jornada partida, pero no todo el año.. en verano trabajo de ocho de la mañana a tres de la tarde (o mas) pero aun saliendo a las cinco de la tarde lo prefiero, aunque no coma en casa, ni tenga mi ciestecita que me encanta, aun echando esas dos horas extras gratis, lo prefiero antes que tener que volver a ir al trabajo una vez que ya he llegado a casa y estoy tan agusto, no es que este lejos mi trabajo, si lo estubiera, ni siquiera podria ir a casa como pasa en madrid o barcelona…. el tema es que quiero hacer mi trabajo de una vez, y no por fasciculos, no se si produciria mas, bueno si lo se, se lo que tengo que producir para el buen funcionamiento de la empresa, y si tengo que echar horas estras, seria mas feliz si tubiera jornada continua…
manias que tiene uno

Despues de leer las reflexiones de los participantes, poco nuevo me queda por aportar. Se han dado opiniones, sobre todo, con mucho sentido común pero discrepo precisamente con algunos datos estadísticos que prefiero dejar en cuarentena. Tampoco estoy muy de acuerdo con gorki en cuanto a lo del meridiano y en cuanto a las distancias.

Soy andaluz y digo que soy andaluz porque he nacido en un pueblecito de Granada que no supera los 7000 habts, mis estudios universitarios los cursé en esa capital y ahora resido en una población de la costa del sol y trabajo en la ciudad de Málaga. En mi caso, y entenderás que en muchos casos más, la situación funciona de manera muy parecida que en las grandes ciudades españolas como Madrid o Barcelona.

Perdonad que recite este prólogo, pero lo hago para justificar que he vivido distintas realidades y sé de lo que hablo, basándome sólo en la práctica.

Está claro que en las poblaciones rurales no se puede tener el mismo horario que en las ciudades y eso es debido a las horas de luz y al tiempo, que son los que marcan el ritmo laboral. Un agrucultor desempeña su trabajo a la intemperie y no le queda más remedio que aprovechar en verano los primeros rayos de sol y terminar a las 12h o las 13h para no tener que soportar todo el peso del calor hasta las cinco de la tarde. Si tiene que seguir realizando tareas en el mismo día no le queda más remedio que reincorporarse a partir de las 17h aproximadamente, cuando medianamente empieza a bajar el termómetro. Aquí la siesta está más que justificada teniendo en cuenta a la hora que se levantó, y más si sabe que luego debe continuar ¿no creéis?. En invierno es similar pero la jornada se acorta debido al menor tiempo de luz y también a las bajas temperaturas (al menos en una población situada a unos 850 metros de altitud). En este tipo de poblaciones el tiempo parece que se ralentiza, puede que la calidad de vida esté bien, pero el duro trabajo físico achaca antes al cuerpo. En este contexto también habría que diferenciar que las mujeres, normalmente, suelen pasar más tiempo en los hogares y por tanto pueden encargarse más del cuidado y la educación de los niños. En muchas poblaciones el precio de la vivienda tambíen ha subido disparatadamente y la subida de los salarios, como tambien en las ciudades, no ha sido correspondido. Esto provoca que los agricultores tengan que trabajar aún más para sacar adelante a la familia y a la vivienda. Es duro cuando en la mayoría de los casos sólo hay un salario por familia y no hay muchas opciones profesionales remuneradas para el género femenino.

En las ciudades, el sol no marca la jornada laboral, aunque hay personas que bien porque quieren o bien porque no les queda más remedio, trabajan desde que se pone hasta que se oculta. En las ciudades, quien márca el ritmo de trabajo y de “vida” es el “contrareloj”. Coincido con algún comentarista que el ir dos veces al trabajo supone un doble esfuerzo, un doble gasto, y si lo pensamos profundamente supone también tener que estar prácticamente todo el día pendiente del trabajo porque en las horas intermedias muchas veces no nos queda más remedio que desplazarnos para regresar a casa no sin antes recoger a los niños del colegio, para aquellos que los tienen y preparar el almuerzo si no lo preparamos la noche anterior cuando regresamos del trabajo prácticamente a las 9 de la noche o a las 10 como es mi caso. En las ciudades la calidad de vida cada vez es peor porque no nos queda más remedio que trabajar y trabajar más. En las urbes se puede ganar más dinero pero por lo general es porque has trabajado también más horas. En mi caso no sé si rindo más que un finlandés o un portugués, sólo sé, que al igual que muchos compañeros, el día es frenético. Estoy seguro que aunque viva en un país o en una región más meridional disfruto menos de luz solar en mi tiempo libre que un nórdico.

En cuanto a las distancias, en Málaga o en Granada, supongo que igualmente en Sevilla, también se ha producido el fenómeno de las ciudades dormitorio debido al elevado coste de la vivienda en la misma ciudad (situación que se está igualando en las mismas ciudades periféricas y dormitorio), esto supone que en las horas punta, es decir, cuando se entra o se sale del trabajo, lo que un domingo a las 11 AM supone una distancia de 15 km unos 20 minutos, un miércoles por ejemplo supone un tiempo de 45, 60 ó 75 minutos para la misma distancia teniendo en cuenta que hay más desplazamientos, accidentes, obras (carreteras, metro) etc. Esta situación hay que multiplicarla por tres o por cuatro en muchos casos teniendo en cuenta que la jornada laboral es partida.

Por favor, me gustaría que los analistas dejaran ya la dicotomía Madrid-Barcelona-Bilbao contra otras ciudades españolas porque estas ciudades españolas ya no són las de hace 20, 30 ó 40 años. Revisen su obras y actualicenlas.

De esta situación veo que no es que no se tenga tiempo libre a nivel personal, es que tampoco hay tiempo libre para la familia y esto supone un gran riesgo para la desfragmentación a nivel de pareja y a nivel de educación-disfrute para y con los hijos. Todo esto repercute en el ciudadano, sociedad y al conjunto del país, en el bolsillo de cada familia, en la microeconomía, en la macroeconomía, e incluso, y muy importante, hasta en la salud.

Estupendo que las administraciones públicas inicien una nueva etapa laboral, pero los gobiernos, tanto de un color político como de otro, tienen que hacer todo lo posible para que se extienda lo antes posible a la empresa privada, ya sea financiero, administrativo o comercial; basta ya de que a estas “personas” se nos dejen en el tintero y sólo se hable de nuevas profesiones o de “creativos” porque los demás también queremos “vivir”.

Algunas sugerencias para el Gobierno: invierta en transporte público para distancias cortas; incentive a las empresas privadas que lleven a cabo un tipo de horario práctico acorde con las necesidades de los trabajadores; reduzca el horario comercial sobre todo cerrando los establecimientos en los días festivos porque los que allí trabajan también quieren estar con la familia, hijos o amigos esos días señalados; por favor, inspeccionen las horas que trabaja una persona en su puesto de trabajo porque más de uno trabaja 60 horas o más al cabo de la semana en lugar de las famosas “40″ (¿saben los políticos cuantos puestos de trabajo se crearían y como bajarían las listas de desempleados? Está claro que sí lo saben, pero no hacen nada); por último, controlen mejor el precio de la vivienda porque así lo que consiguen es los trabajadores nos tengamos que ir cada vez más lejos de nuestros trabajos a vivir, lo que supone más desplazamiento más tiempo, más estrés y menos rendimiento en el trabajo.

Desde mi punto de vista tiene que existir un cierto equilibrio entre la vida profesional y la vida laboral, si no es así la situación será mala. Se trabaja para vivir y no para trabajar. Esta frase hay que entenderla muy bien porque no es en absoluto ociosa, debemos ser conscientes de que si trabajamos bien se rinde bien, si se rinde bien se prospera, se avanza y se consigue éxito. De este modo hay posibilidades económicas que ayudan también a desarrollarse personalmente y familiarmente.

Ojalá gobierno, patronal y sindicatos se dieran cuenta de verdad y se pusieran a “trabajar” para ganar “todos” (madrileños, catalanes, andaluces, castellanos, …) en “calidad de vida”.

Lo que voy ha decir puede ser duro, porque van ha cambiar las condiciones de trabajo, si un empresario en los sectores mas duros como pueden ser la hostelería y los servicios, sectores mal pagados y sin cualificación, siempre encuentra mano de obra por la desaforada inmigración, puede sonar xenofobo o racista pero es un hecho.

He leido que muchos creeis que solo se sufre de un mal horario laboral en las capitales, os aseguro que no. Yo vivo en Denia (Alicante) 40.000 habitantes y mi horario es de 15.30 a 23.00 horas seis dias a la semana (45 horas semanales) y soy afortunada gano 900 € (la pagas ya estan incluidas, ya quisieran las pobres dependientas que ganan 600€), porque toda la gente que trabaja en la hosteleria hace jornadas de 12-14 horas. Las dependientas entre que hacen caja y ponen orden salen a las 22.00 horas y hacen turno partido, es decir trabajan: mañana, tarde y noche, cierran para ir a comer. En fin, que en las capitales las jornadas serán largas pero que en la costa por el turismo, en el interior por explotación de los jornaleros que trabajan en el campo, en las capitales por trafico etc.. Considero que es un problema nacional, trabajamos más horas y ganamos menos que nuestros vecinos europeos. (Antes era logico porque la vivienda y el coste de la vida era mucho más bajo, pero ahora seguimos ganando lo mismo que hace 10 años pero los precios ¿cuanto han incrementado desde entonces?)

Voy a aportar mi experiencia.

Soy todavia “Joven”, con 35 recien cumplidos. Despues de decenas de trabajos (muchos de los cuales he disfrutado), tanto en varias ciudades españolas como europeas, decidí meterme con 25 a la universidad, y en seis añitos sali con dos carreras universitarias, ademas de cursos y experiencia, ya que trabajaba mientras estudiaba.

Y aqui viene el cachondeo, cobro menos como titulado que en otros trabajos con menos horas y responsabilidades…. claro esta, estableciendo el nivel de vida de hace 10 - 12 años a ahora mismo. Eso si, con responsabilidades multiplicadas, con mas jefes que indios y por supuesto, con unos horarios demenciados.

En algún otro post anterior se plantea que entre las 8.30 y las 10 se puede estar con los hijos, y hacer algo de vida social. Pues de verdad, que me explique alguien como??!??… eso es hora y media!!. Si yo lo intento el resultado es: salgo a las 8, me lian con algo y siempre me viene algun jaleo pendiente de otros (demasiados jefes), con lo que antes de y media, no salgo. En el mejor de los casos, llego a casa a las 9. No tengo hijos, pero contando que los tuviese, ellos salieron del cole a las 5, total, ya llevo un desfase de CUATRO HORAS con su horario (por no contar las ganitas con las que vienes). Ponerme ha hacer los deberes, prepararles la cena, colada, compra cuando toque, papeleos. Como narices lo hago en hora y pico??

Además, en mi caso soy atleta y lector empedernido. Vuelvo a preguntar, cuando voy a entrenar, me organizo con los niños, hago la compra, ordeno un poco la casa, y con que ganas me cojo un libro?

Total, que al final de tiempo CERO, eso que me trae, pues varias cosas:

Mi trabajo se resiente, cada dia estoy mas harto!. Evidentemente, podria cambiar de trabajo, pero seria mas de lo mismo. Tambien puedo opositar… jejeje y de donde saco el tiempo?. Justo hoy, en plenas vacaciones ha saltado un problema que no han sabido arreglar mis compañeros y me estoy viendo con gran seguridad en la calle

Quien paga esto? Mi familia. Mi pareja y yo vivimos juntos y parecemos compañeros de piso, que nos vemos a ultima hora, y cuando llegamos hay que ponerse a hacer cosas de casa, por lo que los momentos juntos se reducen al minimo. No disfrutamos de nuestro tiempo!, lo cual ha dado lugar a un crisis de pareja que ha costado remontar.

Quien mas lo paga? los hijos… al final su educacion es un parking, hay que hacer algo con ellos durante las tres o cuatro horas que los dejamos solos. Su concepto de familia se degrada dia a dia, son los que pagan las frustraciones de nuestro trabajo, … y luego la sociedad se echa las manos a la cabeza con su falta de valores, su dependencia a internet, su desprecio y dejadez hacia todo. Señores!! es lo que les estamos enseñando!!, observemos que estan viendo todos los dias!!

Viviendo en paises como UK o Francia, ves que los horarios son mucho mas flexibles, y estan adaptados a las necesidades de empresa y del trabajador, con un poder adquisitivo muchisimo mas alto que el español.

Coincido con Cristina, no es solo en las capitales, yo me he desplazado a una ciudad pequeña (200.000 hab) y aqui los horarios son de pena tambien.

Y como final, solo una apreciacion… es un error penasar que la calidad de vida es tener mas horas de sol y veranitos largos con cañitas. Calidad de vida es tener TIEMPO, es tener servicios que funcionen, flexibilidad en los horarios, vivienda asequible… etc. Los extanjeros que tan poco sol tienen vienen aqui de vacaciones o a jubilarse, pero no a trabajar, ya que cuando conocen las condiciones laborales se echan a reir… de nosotros.
Un saludo